Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch [FÄRDIG s.14]
Re: Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch
Jag har hört att blastbags betyder "rekyl gördel. Bulwarks = reling/Lennart
Re: Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch
Nu vill jag inte kanske skapa debatt i din tråd om nått helt annat än din fina modell.
Men "blastbags" är väl en mer folklig benämning på ett sorts helhetssystem, där dessa säckar är en del av själva systemet så att säga. Jag antar, utan att jag fysiskt varit på plats vid en kanon med 28 cm eller större. Så gör väl kanonportsskölden(långt ord) sitt jobb utan "säcken"?, dvs minskar risken för att övertryck tränger rätt in i tornet OCH att hålla splitter och andra flygande föremål utanför utan att tränga in. Vad skydden annars skulle göra är ju att "säcken" mer eller mindre ser till att hålla bort vatten,snö och is från att tränga in i mekaniken. I allafall på tyska ytfartyg. Speciellt på Scharnhorst eller Gneisenau som hela tiden under sin karriär drabbades av "flooding" i torn Anton. Anton gick väl nästan bara att använda vid stiltje eller när dom marchade i snigelfart!. Dom monterade "blastbags" efter utprovningen är jag rätt säker på. Trots att det inte gav nån nämnvärd effekt. Tornen flödade endå. Men detta blev säkert en säkerhetsdetalj på Tirpitz och Bismarck innan de var kommenderade. Just to be sure!!. På Amerikanska eller engelska ytfartyg vet jag inte hur kanonen är uppbyggd, men det kan vara så att dom hade sämre kanonportssköld och detta inte var tillräckligt för att hålla övertycket utanför, speciellt under strid i 20 knop +? Who knows? Jag kallar dessa säckar för "rörtätning" rätt och slätt iaf.
Men nån sorts teknisk term lär dom väl ha?
Edit: ser att Lennart hade en ganska bra teknisk benämning.
Men "blastbags" är väl en mer folklig benämning på ett sorts helhetssystem, där dessa säckar är en del av själva systemet så att säga. Jag antar, utan att jag fysiskt varit på plats vid en kanon med 28 cm eller större. Så gör väl kanonportsskölden(långt ord) sitt jobb utan "säcken"?, dvs minskar risken för att övertryck tränger rätt in i tornet OCH att hålla splitter och andra flygande föremål utanför utan att tränga in. Vad skydden annars skulle göra är ju att "säcken" mer eller mindre ser till att hålla bort vatten,snö och is från att tränga in i mekaniken. I allafall på tyska ytfartyg. Speciellt på Scharnhorst eller Gneisenau som hela tiden under sin karriär drabbades av "flooding" i torn Anton. Anton gick väl nästan bara att använda vid stiltje eller när dom marchade i snigelfart!. Dom monterade "blastbags" efter utprovningen är jag rätt säker på. Trots att det inte gav nån nämnvärd effekt. Tornen flödade endå. Men detta blev säkert en säkerhetsdetalj på Tirpitz och Bismarck innan de var kommenderade. Just to be sure!!. På Amerikanska eller engelska ytfartyg vet jag inte hur kanonen är uppbyggd, men det kan vara så att dom hade sämre kanonportssköld och detta inte var tillräckligt för att hålla övertycket utanför, speciellt under strid i 20 knop +? Who knows? Jag kallar dessa säckar för "rörtätning" rätt och slätt iaf.

Edit: ser att Lennart hade en ganska bra teknisk benämning.
-
- Inlägg: 34
- Blev medlem: 15 jun 2012, 14:32
Re: Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch
Tack så mycket för tipsen angående greenstuff! Känns genast lättare att tackla den uppgiften nu!
Henrik, du får skapa hur mycket debatt du vill i den här tråden! Jag uppmuntrar dig att göra det för det är väldigt intressant att läsa!
Jag är ny på det marina fältet så all info är kanonkul att lära sig.
Henrik, du får skapa hur mycket debatt du vill i den här tråden! Jag uppmuntrar dig att göra det för det är väldigt intressant att läsa!

-
- Inlägg: 34
- Blev medlem: 15 jun 2012, 14:32
Re: Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch
Har hunnit fixa lite mer idag! Har målat mer av överbyggnaden och börjar bli jäkligt less på maskeringstejp, riktigt svårt att få det att sitta tätt över alla utstickande detaljer. Det blir inga nya byggen med splintercammo inom den närmsta tiden kan jag lova, nästa fartyg får bli något enfärgat, kanske nått japanskt eller något annat trevligt grått!
Det mest intressanta kanske är att propellrarna nu är på plats. Jag målade dom med Alclad pale burnt metal vilket jag tycker gav ett riktigt bra resultat. Har aldrig använt Alclad förut men nu är jag frälst! Supertrevlig färg som ger en riktigt fin metallyta, synd på doften bara.
Funderar lite på hur man ska vädra dom. Lite fläckvis mörkare och grönaktig nyans skulle jag vilja få på dom så det inte ser ut som dom kommer direkt från fabriken, undrar om det kanske är oljefärger som gäller då. Pigment kanske... Hmm

Känner ni igen modellen på skärmen förresten?

Det mest intressanta kanske är att propellrarna nu är på plats. Jag målade dom med Alclad pale burnt metal vilket jag tycker gav ett riktigt bra resultat. Har aldrig använt Alclad förut men nu är jag frälst! Supertrevlig färg som ger en riktigt fin metallyta, synd på doften bara.

Funderar lite på hur man ska vädra dom. Lite fläckvis mörkare och grönaktig nyans skulle jag vilja få på dom så det inte ser ut som dom kommer direkt från fabriken, undrar om det kanske är oljefärger som gäller då. Pigment kanske... Hmm

Känner ni igen modellen på skärmen förresten?


Re: Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch
Hej!
Ser fortsatt fin ut. Ett litet tips. Utbuktningarna på rodret är med all sannolikhet zinkanoder och då är de metallrena. Blir ingen beväxning på dem. Man målar dem aldrig utan byter ut dem när de korroderat bort. Oftast så brukar det även finnas zinkanoder på skrovet under vattenlinjen placerade med jämna mellanrum. Ej heller ovanligt att de sitter på propellrarna...
Mvh. Andre´B.
Ser fortsatt fin ut. Ett litet tips. Utbuktningarna på rodret är med all sannolikhet zinkanoder och då är de metallrena. Blir ingen beväxning på dem. Man målar dem aldrig utan byter ut dem när de korroderat bort. Oftast så brukar det även finnas zinkanoder på skrovet under vattenlinjen placerade med jämna mellanrum. Ej heller ovanligt att de sitter på propellrarna...
Mvh. Andre´B.
Bättre allt för många obyggda och påbörjade modeller i garderoben och i lådor än en enda modell för lite...
Lite av vad som finns i vitrinet...
S 26 "6" (Airfix), J 26 "Gul H" (Hasegawa), J 26 "Vit Bertil" (Heller).

Lite av vad som finns i vitrinet...
S 26 "6" (Airfix), J 26 "Gul H" (Hasegawa), J 26 "Vit Bertil" (Heller).
-
- Inlägg: 34
- Blev medlem: 15 jun 2012, 14:32
Re: Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch
Tack så mycket Andre!
Aha! Har sett det på andra modeller men inte förstått vad det var för något. Det skall jag absolut fixa! Vet du möjligtvis vad syftet med dom är?
Aha! Har sett det på andra modeller men inte förstått vad det var för något. Det skall jag absolut fixa! Vet du möjligtvis vad syftet med dom är?
Re: Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch
Syftet är att inte rodren (eller vad de sitter på) ska rosta.A.Femoralis skrev:Tack så mycket Andre!
Aha! Har sett det på andra modeller men inte förstått vad det var för något. Det skall jag absolut fixa! Vet du möjligtvis vad syftet med dom är?
Re: Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch
Det är precis som Magnus skriver. Anoderna sitter där för att roder och fartyg inte skall rosta bort. Samma sak med propellrar. De korroderar fort utan några anoder vilket kan leda till porer på proppellerbladen. I värsta fall bryts bladen av.
Numera kan man ju inte gå omkring i hamnarna som man gjorde förr. Men man kunde se anoderna sitta med jämna mellanrum utmed eller under vattnelinjen förutom på rodret och propellrarna. Kan tänka mig att mon borde kunna se anoderna på de skärgårdsbåtar som tuffar omkring i Stockholm. De är silvergrå till färgen och fastskruvade på fartyget.
Går man in under en fritidsbåt i glasfiber, helst en segelbåt med S-drev ser man anoderna sitta på propellern. På stålbåtar kan de sitta lite var som helst. Båtar med järnkölar kan ha anoderna på utsidan av kölen.
Massor av anoder...
http://se.images.search.yahoo.com/image ... R2USBhH.Ka
Mvh. Andre´
Numera kan man ju inte gå omkring i hamnarna som man gjorde förr. Men man kunde se anoderna sitta med jämna mellanrum utmed eller under vattnelinjen förutom på rodret och propellrarna. Kan tänka mig att mon borde kunna se anoderna på de skärgårdsbåtar som tuffar omkring i Stockholm. De är silvergrå till färgen och fastskruvade på fartyget.
Går man in under en fritidsbåt i glasfiber, helst en segelbåt med S-drev ser man anoderna sitta på propellern. På stålbåtar kan de sitta lite var som helst. Båtar med järnkölar kan ha anoderna på utsidan av kölen.
Massor av anoder...
http://se.images.search.yahoo.com/image ... R2USBhH.Ka
Mvh. Andre´
Bättre allt för många obyggda och påbörjade modeller i garderoben och i lådor än en enda modell för lite...
Lite av vad som finns i vitrinet...
S 26 "6" (Airfix), J 26 "Gul H" (Hasegawa), J 26 "Vit Bertil" (Heller).

Lite av vad som finns i vitrinet...
S 26 "6" (Airfix), J 26 "Gul H" (Hasegawa), J 26 "Vit Bertil" (Heller).
-
- Inlägg: 2141
- Blev medlem: 25 jan 2012, 20:57
Re: Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch
Jag tycker absolut att du ska vädra propellrarna.
Om övriga fartyget är vädrat ska även propellrarna vädras.
Jag brukar lägga ett antal gröna washer för att simulera korrosion.
Slutresultatet blir en brunare färgton på propellrarna.
Härligt att se att bygget fortskrider,
Uffe
Om övriga fartyget är vädrat ska även propellrarna vädras.
Jag brukar lägga ett antal gröna washer för att simulera korrosion.
Slutresultatet blir en brunare färgton på propellrarna.
Härligt att se att bygget fortskrider,
Uffe
-
- Inlägg: 3821
- Blev medlem: 25 jan 2012, 22:43
Re: Tamiya Tirpitz 1/350 med Eduard photo etch
Hittat på websidan: http://www.navweaps.com/Weapons/Gun_Data.htm
"Blast Bags, Bloomers or Gun Bucklers - Canvas, rubber or neoprene covers around the barrel of a gun where it enters the gun port. Gun ports by their nature represent holes in the glacis plate of a turret. When the guns are fired, these holes can allow overpressure or "blast" to enter the the turret, which can disrupt the operation of the turret and injure the gun crew. These holes may also permit water to enter the mounting. The use of blast bags over the gun ports provide some measure of protection from these hazards. Also see "Gun Port Shield" below."
Bloomers: en sorts damunderkläder .... ahem....
"Gun Port Shield - Curved armor plate attached to a gun barrel such that it seals the gun port in the glacis plate, regardless of the elevation of the gun. Gun ports are by their very nature weak points in the armor protection of a gun mounting or turret. Gun shields seal these openings and are intended to provide at least some measure of protection from shell splinters. In addition, many gun shields are designed so as to keep water and weather out of the interior of the mounting or turret. Some images of gun shields may be seen in these photographs of a USN 6"/47DP and a German 38 cm SK C/34."
38 cm

6-tum

Diverse info: Tryckvågen från huvudartilleriet kan vara mycket kraftig. Det fanns en livsviktig orsak till att luftvärnspjäserna på Yamato hade kupoler/torn ... man ville inte att pjäsbesättningen skulle dödas av tryckvågorna från huvudartilleriet "The blast of the 18,1 inch main gun would blow off anybody's skin wihin 15 meter radius. The AA guns were especially protected against the blast" De 25-mm pjäser som hade öppna placeringar fick utrymmas när huvudartilleriet skulle användas..
Från websidan: http://www.kbismarck.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=1916
nån sorts diskussionsforum verkar det som ...
"Terrific effects were anticipated on numerous installations aboard the Yamato from gun blast.
While the blast of two 16 inch guns simultaneously firing was reckoned at 19.58 pounds/per square inch at a point 5.9 inch from the gun muzzles, that of the Yamato's three 18 inch guns was approximately 58 pounds/ per square inch.
This was an immense figure , since it was believed that the blast pressure of 1.5 pounds per square inch was capable of destroying boats on board the ship and that 6.49 pounds per square inch was capable of tearing the cloths from men and renduring them temporally unconscious.
This meant that nowhere on her weather deck would any boat be safe while her main battery was firing;
AA guns as well as AA machine guns had to be protected by shields from the blast.
Vedette boats, other launches and cutters were to be kept inside the boat hangars which were installed on both sides of the stern.
Ventilators on the weather deck were reduced to a minimum and installed at places where the blast was least effective.
The idea of protecting the AA batteries from the blast by shields, enabling them to fire while the main batteries were in use, greatly restricted the installation anti-aircraft weapons.
After the outbreak of war, however the importance of powerful AA weapons was keenly and later bitterly, realized.
This restriction had to be lifted so that many AA machine guns were installed on the weather deck without a shield to protect them from the blast."
"Blast Bags, Bloomers or Gun Bucklers - Canvas, rubber or neoprene covers around the barrel of a gun where it enters the gun port. Gun ports by their nature represent holes in the glacis plate of a turret. When the guns are fired, these holes can allow overpressure or "blast" to enter the the turret, which can disrupt the operation of the turret and injure the gun crew. These holes may also permit water to enter the mounting. The use of blast bags over the gun ports provide some measure of protection from these hazards. Also see "Gun Port Shield" below."
Bloomers: en sorts damunderkläder .... ahem....
"Gun Port Shield - Curved armor plate attached to a gun barrel such that it seals the gun port in the glacis plate, regardless of the elevation of the gun. Gun ports are by their very nature weak points in the armor protection of a gun mounting or turret. Gun shields seal these openings and are intended to provide at least some measure of protection from shell splinters. In addition, many gun shields are designed so as to keep water and weather out of the interior of the mounting or turret. Some images of gun shields may be seen in these photographs of a USN 6"/47DP and a German 38 cm SK C/34."
38 cm

6-tum

Diverse info: Tryckvågen från huvudartilleriet kan vara mycket kraftig. Det fanns en livsviktig orsak till att luftvärnspjäserna på Yamato hade kupoler/torn ... man ville inte att pjäsbesättningen skulle dödas av tryckvågorna från huvudartilleriet "The blast of the 18,1 inch main gun would blow off anybody's skin wihin 15 meter radius. The AA guns were especially protected against the blast" De 25-mm pjäser som hade öppna placeringar fick utrymmas när huvudartilleriet skulle användas..
Från websidan: http://www.kbismarck.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=1916
nån sorts diskussionsforum verkar det som ...
"Terrific effects were anticipated on numerous installations aboard the Yamato from gun blast.
While the blast of two 16 inch guns simultaneously firing was reckoned at 19.58 pounds/per square inch at a point 5.9 inch from the gun muzzles, that of the Yamato's three 18 inch guns was approximately 58 pounds/ per square inch.
This was an immense figure , since it was believed that the blast pressure of 1.5 pounds per square inch was capable of destroying boats on board the ship and that 6.49 pounds per square inch was capable of tearing the cloths from men and renduring them temporally unconscious.
This meant that nowhere on her weather deck would any boat be safe while her main battery was firing;
AA guns as well as AA machine guns had to be protected by shields from the blast.
Vedette boats, other launches and cutters were to be kept inside the boat hangars which were installed on both sides of the stern.
Ventilators on the weather deck were reduced to a minimum and installed at places where the blast was least effective.
The idea of protecting the AA batteries from the blast by shields, enabling them to fire while the main batteries were in use, greatly restricted the installation anti-aircraft weapons.
After the outbreak of war, however the importance of powerful AA weapons was keenly and later bitterly, realized.
This restriction had to be lifted so that many AA machine guns were installed on the weather deck without a shield to protect them from the blast."