Tidiga A 32A (de "metall rena")

På detta forum diskuteras allt om skalamodeller och relaterade ämnen såsom byggteknik, verktyg, byggsatser, modellrelaterad forskning, evenemang mm. Har du problem eller frågor har du också kommit till rätt ställe - tveka inte att ställa en fråga.
Fenix
Inlägg: 890
Blev medlem: 28 jan 2012, 14:58
Namn: Christer Lind
Ort: Linköping

Tidiga A 32A (de "metall rena")

Inlägg av Fenix »

De "metall rena" lansarna som levererades till F 17 hade de alla små stenciler oxå? Jag håller på att bygga en "metall ren" Lansen har så mycket gröna lansar redan :)
Tomcat "US Navy's Last Gunfighter"
Jan Holmqvist
Inlägg: 203
Blev medlem: 25 jan 2012, 22:30
Ort: Karlskrona
Kontakt:

Re: Tidiga A 32A (de "metall rena")

Inlägg av Jan Holmqvist »

Om du vet någon som har boken Ett år i Luften 1957 eller hittar den på biblioteket. I den finns många fina bilder på metallblanka Lansar.
Det är lite svårt att tyda rastrerade färglagda bilder men det går att se en del stenciler på flygplanen, en del på bakkroppen och högersidan under huven. "Vid nödöppning...."
Dessa tidiga har inga buktankar vad jag sett och ex. F17-röd B har inte målade vingspetsar

PS.Om du vill ha en lång diskussion kan du fråga om den mörkt blå(gröna) färgen på fen- och vingspetsarna. ;)
mvh, Janne
IPMS Sydost
Fenix
Inlägg: 890
Blev medlem: 28 jan 2012, 14:58
Namn: Christer Lind
Ort: Linköping

Re: Tidiga A 32A (de "metall rena")

Inlägg av Fenix »

Jag håller på att bygga F 17 blå P och enligt mina referenser ska fena och vingspetsar vara olivgröna. Men de säger inget om stenciler på den Lansen, 32020 har jag för mig var serienumret.
Tomcat "US Navy's Last Gunfighter"
Björn Fransson
Inlägg: 3574
Blev medlem: 25 jan 2012, 22:02
Ort: Närke
Kontakt:

Re: Tidiga A 32A (de "metall rena")

Inlägg av Björn Fransson »

Janne öppnade Pandoras ask... :)

En lååååång tråd som jag drog igång på SFF:s forum förra året, mynnade ut i tydliga bevis på att fenorna på de tidiga 32:orna på F 17 var mörkblå. Emil Lindberg visade bland annat upp mycket tydliga bevis där färgbilder på de blå fenorna jämförs med andra föremål som man helt säkert vet var blå, och även mot sådant som man vet är grönt. Som granar (där man såg en uppenbar skillnad).

Att alla tidiga 32:or på F 17 skulle haft gröna fenor (och vingspetsar, som ju var i samma färg) som påståtts på sistone vågar jag därför helt avfärda med tanke på detta. Vissa källor påstår visserligen att vissa individers fenor målades blå, andra gröna, men jag skulle nog råda alla som vill bygga en vackert metallren Lansen att måla fenan mörkblå. Sannolikheten för det är långt mycket större än om den hade varit grön. Dessutom är det snyggare - inte minst mot den orangeaktiga nosen.

Här är tråden: http://forum3.sff.n.se/viewtopic.php?f=1&t=2697

En annan fråga: Du skriver att du ska bygga blå P. Men var inte alla 32:or med mörkblå fena tillhörande 1 div? Dvs röd P? Blå P fanns säkert också, men var den inte klassiskt grönmålad? På en av bilderna i tråden ovan skymtar röd P, med uppenbart blå fena.
Jan Holmqvist
Inlägg: 203
Blev medlem: 25 jan 2012, 22:30
Ort: Karlskrona
Kontakt:

Re: Tidiga A 32A (de "metall rena")

Inlägg av Jan Holmqvist »

Ja, jag har en uppgift bland mina gamla papper på en metallren F17-gul P, förmodat grön fena med svart fentopp och svart nos. Inget s/n: dock

Den här bilden är annars bra på att visa några av de olika alternativen.

En fin blandning på mörka fenor, fentoppar och nosar

Bild
mvh, Janne
IPMS Sydost
PederT
Inlägg: 602
Blev medlem: 29 jan 2012, 17:10
Namn: Peder Thorell

Re: Tidiga A 32A (de "metall rena")

Inlägg av PederT »

Janne, det där var en intressant bild. Kan man förmoda att maskinerna A och D, har vit fentopp och orange nos? Jag förmodar också att de tillhör 1/F7. Menar du också att fenan skulle vara mblå på dessa båda individer?

MVH//Peder
Björn Fransson
Inlägg: 3574
Blev medlem: 25 jan 2012, 22:02
Ort: Närke
Kontakt:

Re: Tidiga A 32A (de "metall rena")

Inlägg av Björn Fransson »

Ja, mycket intressant!!! Och här, om någonstans, ser man tydligt att fenan definitivt inte är olivgrön utan i en mörkare färg - sannolikt mörkblå. Reflektionen på flygkropparna visar ju att bilden inte är tagen i motljus och fenorna ligger knappast i skugga- vilket dessutom bevisas ytterligare av hur bra bokstävernas vita utlinjering syns.
Fenix
Inlägg: 890
Blev medlem: 28 jan 2012, 14:58
Namn: Christer Lind
Ort: Linköping

Re: Tidiga A 32A (de "metall rena")

Inlägg av Fenix »

På RBS Designs A 32A ark i 1/72 så förekommer det ett märkningsalternativ för en metall ren lansen med orange nos blå nosring grön fena vit fentopp och gröna vingspetsar med ett blått P från F 17 och jag har för mig att serienumret är 32020
Tomcat "US Navy's Last Gunfighter"
Björn Fransson
Inlägg: 3574
Blev medlem: 25 jan 2012, 22:02
Ort: Närke
Kontakt:

Re: Tidiga A 32A (de "metall rena")

Inlägg av Björn Fransson »

Fenix skrev:På RBS Designs A 32A ark i 1/72 så förekommer det ett märkningsalternativ för en metall ren lansen med orange nos blå nosring grön fena vit fentopp och gröna vingspetsar med ett blått P från F 17 och jag har för mig att serienumret är 32020
Dubbelkollade detta och det stämmer att 32020 var blå P och att den var metallren. 32001-32023 (utom 32004 som brann upp före leverans) var först metallrena. Så det stämmer. Däremot är jag rätt säker på att Robert som gjort det förträffliga arket själv någonstans (detta forum, tror jag) själv har uttryckt att han inte är säker på om fenorna var blå eller gröna. Men det kan han säkert svara på själv.

Oavsett detta, så visar ju bilden ovan att de i alla fall inte var olivgröna. Och Emil Lindbergs bilder nedan, länkade från SFF:s forum, visar också jämförelsen med gröna och blå folkdräkter. Fler bilder finns i länken jag tipsar om ovan.

Bild

Här har Emil klippt in den gröna kjolen och jämfört den med fenan:

Bild

Och här har han klippt in de blå strumporna:

Bild

För att citera Emil, nog tycker jag att fenan mer påminner om de blå strumporna än den gröna kjolen!
bergwall
Inlägg: 614
Blev medlem: 09 mar 2012, 22:19
Namn: Robert Bergwall
Ort: Linköping/Hammarstrand

Re: Tidiga A 32A (de "metall rena")

Inlägg av bergwall »

Hej!
Jag tänkte egentligen hålla mig utanför debatten eftersom jag tycker det är svårt att säga något definitivt och att det redan stötts och blötts in i absurdum. Men eftersom jag är ansvarig för dekalarket får jag väl försöka mig på något sorts resonemang.

För er som fortfarande är (lyckligt?) ovetande om vad som tidigare skrivits kan man läsa en del intressant här:
http://forum3.sff.n.se/viewtopic.php?f=1&t=2697

Bilden från F17s linje med buskar i bakgrunden är nog det starkaste indiciet för att det funnits blå fenor. Men samtidigt har jag frågat mig vad det är man ser. Det är ett ganska mörkt parti, kan det vara mörkgrönt som drar åt blått, nosstället ser ju inte heller direkt grönt ut. Mörkblått, blågrönt eller grönblått? Är förresten undre delen av bakkroppen vit? Att tolka gamla färgbilder och färgfilmer kräver nästan ett eget kapitel och en insatt person, vilket jag själv inte är, jag har dock hört att gammal AGFA-film gav blåstick. Men hur vet man vilken rulle som satt i kameran?

Den svartvita bilden är ganska svår att tolka, fenan är näst intill lodrät vilket området vid stabbens infästning också är. Båda områdena kan i så fall vara blåa, eller landställsgröna. Jag ska erkänna att jag intuitivt hade förväntat mig en ljusare fena då det är så mycket blänk på höger sida av kroppen, det är frågan om vart solen finns i bilden. Det vi vet, är att fenorna ska enligt specifikation (kompletteringar på märkningsritning nr S110425 för fpl 32) varit (eller skulle varit?) målade gröna vid leverans.

Det borde hur som helst gå att gå till botten med det här, finns det inte folk som var med och mins? Det är ju hyffsat modern tid.

Jag har nyligen försökt få ett slutgiltigt svar på en liknande frågeställning, - om stationsignalerna på S 31 var gula och/eller vita. Jag hamnade till slut hos en före detta S31-förare som absolut kom ihåg de vita fennumren och vad man skulle göra för att lösa problemet med synbarheten, de blev då gula. Men enligt Märkningsritning Z-5019 ska siffrorna målas divisionskulör, något som sannolikt aldrig hände (det finns andra saker i den här ritningen som inte heller praktiserades).

Min egen slutsats är än så länge att det kan vara hur som helst med fenorna, men om jag ska tvingas välja något så blev förslaget som Janne H serverar i SFF-tråden, -landställsgrönt. Beklagligt nog är det är inte vad jag skrivit i instruktionen men jag ska uppdatera åtminstone instruktionerna som ligger på nätet.

Kolla förresten på baksidan av Kronmärkt, där finns en blå B 4 Hawker Hart. : )

/Robert, som kanske öppnar en burk med maskar och försöker intala sig att det finns viktigare saker här i världen.
Skriv svar