Säljes: Avlatsbrev för klimatpåverkan

[Mahatma G]

... om en extra planta tar koldioxid ur atmosfären och sen förbrukas som biogas tillbaka
till atmosfären (repetera tills det blir tråkigt) så blir det ett nollsummespel (inget tillfört, inget avlägsnat)...

Nonsens! Även förbränning av kol och olja är i så fall också ett nollsummespel, eftersom båda en gång i tiden varit växter.
Om CO2 är farligt då måste logiskt sett all tillförsel anses skadlig, vare sig det är ved-, kol- eller oljeeldning, eller för den delen även djurs och människors utandning. Vidare skulle det inte finnas några fria utsläppsrätter utan det skulle kosta från första molekylen för alla. Givetvis borde det i logikens namn även finnas motsatsen så att allt upptag av CO2 genererade någon sorts pluspoäng - se där, ytterligare något att handla med och att beskatta!

Alternativt är det inte så farligt eller så spelar det ingen roll var det kommer ifrån utan det är mängden det handlar om...


/G

[Robin Nilsson]

... om en extra planta tar koldioxid ur atmosfären och sen förbrukas som biogas tillbaka
till atmosfären (repetera tills det blir tråkigt) så blir det ett nollsummespel (inget tillfört, inget avlägsnat)...

Nonsens! Även förbränning av kol och olja är i så fall också ett nollsummespel, eftersom båda en gång i tiden varit växter.
Om CO2 är farligt då måste logiskt sett all tillförsel anses skadlig, vare sig det är ved-, kol- eller oljeeldning, eller för den delen även djurs och människors utandning. Vidare skulle det inte finnas några fria utsläppsrätter utan det skulle kosta från första molekylen för alla. Givetvis borde det i logikens namn även finnas motsatsen så att allt upptag av CO2 genererade någon sorts pluspoäng - se där, ytterligare något att handla med och att beskatta!

Alternativt är det inte så farligt eller så spelar det ingen roll var det kommer ifrån utan det är mängden det handlar om...


/G

Nonsens!
Ska vi ta med fossil CO2 så kan vi ju gå tillbaka till tider då jorden var väsentligt varmare än idag och då borde vi väl försöka sätta fart på växthuseffekten så att det blir varmare så att vi kommer tillbaka till "rätt" temperaturläge eftersom vi nu har det kallare än för mycket längesedan. Det jag menade med nollsummespel gällde givetvis 'här och nu' där nu skall tolkas i termer av plantans livslängd. Om jag tar upp och släpper ut exakt lika mycket CO2 så gör det varken från eller till, inget bidrag till växthuseffekten men INTE HELLER något bidrag i kampen mot växthuseffekten. Vill man (och det bör man nog) bidra till att minska växthuseffekten så ska man gömma undan plantorna på ett säkert ställe så att de inte bryts ner och genererar CO2 och metangas.

[Mahatma G]

Exakt. Du har just exemplifierat varför antagandet om nollsummespel är nonsens som klimatargument, för vad är "rätt" temperatur? 1966? 1600-talet? Senaste istiden? Krita? Allt hänger på definitionsmängden.

Att hävda att CO2 är skadligt men samtidigt acceptera att ett "varken från eller till"-beteende är godtagbart är ologiskt.


/G