Är detta något att ha?

På detta forum diskuteras allt om skalamodeller och relaterade ämnen såsom byggteknik, verktyg, byggsatser, modellrelaterad forskning, evenemang mm. Har du problem eller frågor har du också kommit till rätt ställe - tveka inte att ställa en fråga.
Calle W
Inlägg: 40
Blev medlem: 30 jan 2014, 21:03

Är detta något att ha?

Inlägg av Calle W »

Jag har lite frågor om uppvikbara air brush skåp som denna. http://www.top-modellbau.com/jtlshop/index.php?a=888
Är de bra? Sedan kanske en dum fråga,men hur funkar det med utblås? Skulle det funka att ha en sådan i en lägenhet eller kan man sätta upp skåpet i tvättstugan utan att det lämnar spår efter sig? En som har butik undrar också om de är värda att ta in i landet?
Många frågor blev det. Men jag är verkligen intresserad av svaren.
/Calle W
Ingenjör AP
Inlägg: 48
Blev medlem: 25 okt 2012, 18:43
Namn: Anders P

Re: Är detta något att ha?

Inlägg av Ingenjör AP »

I brist på riktigt utblås kan man blåsa mot rinnande vatten, sådär som i en gammal köttdisk. Går att ordna med en fontänpump eller liknande. Så gör man riktiga sprutboxar i skala 1:1...
Robin Nilsson
Inlägg: 3821
Blev medlem: 25 jan 2012, 22:43

Re: Är detta något att ha?

Inlägg av Robin Nilsson »

Det står lösningsmedelsfria färger & lim så antagligen är det bara ett filter för partiklar som luften sugs igenom och sen blåser det rakt ut på
"baksidan".
Om du ska blåsa ut något från en lägenhet så gäller det att fastighetens
ventilationssystem klarar en aktiv fläkt. Om man bara får ha utsugskåpor
utan fläktmotor så får du inte ansluta något som trycker in luft i
ventilationskanalerna (kolfilterfläkt som blåser luften tillbaka in i
rummet räknas som en passiv utsugskåpa).
Däremot kanske man kan tänka sig att öppna ett fönster och sätta en
plywood eller masonitskiva med en fläkt och lite rör som blåser ut dofterna på utsidan (helst når grannen ovanför inte har fönstret öppet
så vackra ljumma sommarkvällar utgår ...)
Om du med tvättstugan menar den gemensamma tvättstugan i fastigheten så bör du nog glömma den, det kan bli ett j-vla liv...

De två problemen är små färgpartiklar som lägger sig som ett fint damm
överallt samt lösningsmedel man inte vill andas in. Partikelfilter hjälper
mot dammet och sen är det bara "dofterna" kvar. Lådan du länkar till
är ju för lösningsmedelsfria produkter .... Det enda som hjälper mot
"dofterna" är att blåsa dem utomhus men då ska man ha en fläkt som
inte antänder ångorna, det kan bli väldigt spännande annars ....

Jag kan tyvärr inte avge något kvalitetsomdöme på den låda du frågar
om, det borde gå att göra något hyfsat vettigt för de pengarna (men
troligen ingen flamsäker fläkt) så det skulle ju kunna funka.
Men å andra sidan, för de pengarna skulle du kunna slöjda ihop något
på egen hand. Några sjok genomskinlig plast, en köksfläkt och lite skruv
och vinklar eller gångjärn :D

Inglasad balkong kan ju vara nåt, funkar i alla fall drygt halva året ;-)
/ Robin
spett
Inlägg: 28
Blev medlem: 28 okt 2013, 12:41
Namn: Patrik Spett
Ort: Ängelholm

Re: Är detta något att ha?

Inlägg av spett »

Vilken kapacitet bör fläkten ha, alltså hur många liter luft/min? Röret bör väl ha en viss dimension det också, antar att en trädgårdsslang är något för klen...
Robin Nilsson
Inlägg: 3821
Blev medlem: 25 jan 2012, 22:43

Re: Är detta något att ha?

Inlägg av Robin Nilsson »

Vanlig grå flexibel "slang" till köksfläkt räcker, då blir det lättare att hitta anslutningar :-)
Vanlig köksfläkt har tillräcklig kapacitet men den är inte tillräckligt
skyddad mot gnistbildning för att hantera ångor av lösningsmedel.
Risken kanske inte är så väldigt stor men det finns en risk för brand
eller explosion i fläkten/slangen. Det finns skyddade fläktar men de
är dyrare och finns inte förmonterade i köksfläktar ....

Hur mycket fläkten måste transportera undan beror på hur lådan
byggs upp. Om man har en liten öppning framåt mot användaren
så behöver man fläkta undan mindre luft för att få med all färgdimma.
Är det en stor öppning och små sidoväggar på lådan så måste man suga
undan mycket mer luft för att få med sig allt som ska bort.
Storleken på lådan/kåpan bestäms av vad du bygger (brukar bygga), en
airbrush-box för Bismarck i skala 1/200 är liiite större än för pansar i
skala 1/72 liksom ...

Första träffen när jag Googlade 'datorfläkt' är en 12 cm fläkt från
Kjell & Co (159:90-) som flyttar på 52 CFM (kubikfot per minut ?? )
en kubikmeter luft är cirka 11 kubikfot -> drygt 4 kubikmeter per minut
(rätt värde är lite drygt 35 kubikfot per kbm, påpekat av Janne i nästa inlägg)
och en "typisk" airbrush-låda kanske rymmer en halv kubikmeter så
den skulle byta luften kanske uppåt 8 gånger per minut (rättning: ca 1 gång per minut).
Det får ju inte bli så mycket drag i lådan att färgen inte kommer fram till modellen ;-)

Ska du ha explosionssäkert så blir det dyrare och större/tyngre:
http://www.ekb.se/documents/Kanalflakta ... 202014.pdf
ingen aning vad den minsta kostar ... det finns nog flera tillverkare, ekb
råkade komma först i sökresultatet på Google ...

/ Robin
Senast redigerad av Robin Nilsson den 10 nov 2014, 10:26, redigerad totalt 2 gång.
Janne Nilsson
Inlägg: 2217
Blev medlem: 27 jan 2012, 19:33
Ort: Stockholm. Nordens Venedig.

Re: Är detta något att ha?

Inlägg av Janne Nilsson »

Är inte 52 CFM(kubikfot/minut snarare 1,5 CMM(kubikmeter/minut)?

Dyrare köksfläktar är som regel gnistskyddade medans många av de billigare inte är det.

Det räcker inte med att räkna på lådans volym om den inte är sluten.

Janne Nilsson
First there were hunters, then farmers, then with something to be gained by barter, prostitutes and politicians. Given some debate about precedence, the first four human endeavours. But as soon as something can be gained, it must be protected.
Robin Nilsson
Inlägg: 3821
Blev medlem: 25 jan 2012, 22:43

Re: Är detta något att ha?

Inlägg av Robin Nilsson »

Korrekt (1,47 kbm / minut) . Jag blandade ihop faktorn för kvadratfot, sorry.

Volymer, flöden och slutenhet: Det beror på hur utsuget är format,
ett litet hål i en plan yta eller ett större hål längst inne i en tratt
eller utsug genom slitsar i lådans framkanter. Nu gjorde jag endast
rätt så grova uppskattningar för att hitta något ungefärligt att sikta på.

Om du har en korrekt beräkningsmodell att delge oss andra så skulle
det uppskattas :-) Funderar lite smått på ett eget hembygge nämligen ...

En köksfläkt ovanför en spis kan ses som en airbrushlåda med väldigt
små sidoväggar och de brukar få med sig det mesta av matoset, mer
sidoväggar och lite mindre frontöppning så borde det kunna bli bra ...

/ Robin
Janne Nilsson
Inlägg: 2217
Blev medlem: 27 jan 2012, 19:33
Ort: Stockholm. Nordens Venedig.

Re: Är detta något att ha?

Inlägg av Janne Nilsson »

Att ha några beräkninsmodeller är väldigt svårt. När jag var mer involverad tittade jag på rekomendationer för dragskåp från arbetsskyddstyrelsen. Men de tycks vara väl överdimensionerade.

Man måste även göra avräkningar för hur lång slangen är till utloppet och hur många böjar det är på slangen fram dit.

Själv har jag en köksfläkt. Men jag är inte överdirvet nöjd med den. Funderar på att komplettera den med en kanalfläkt och även ha en tratt över där jag penselmålar.

Däremot har jag hört några stycken som har varit nöjda med den här. Scroll ner.
http://www.modellhuset.com/

Man får tänka på vad man vill att en box skall göra.
-Skydda mot överspray.
-Minska damm och färgpartiklar.
-Leda ut farliga ångor.
-Ta bort otrevlig lukt.

Till de två översta krävs det egentligen ingen fläkt. Speciellt nu när många kör Akrylfärger på lågt tryck. Ångorna fixar de flesta fläktar. Lukten bara de bästa och starkaste.

Janne Nilsson
First there were hunters, then farmers, then with something to be gained by barter, prostitutes and politicians. Given some debate about precedence, the first four human endeavours. But as soon as something can be gained, it must be protected.
Robin Nilsson
Inlägg: 3821
Blev medlem: 25 jan 2012, 22:43

Re: Är detta något att ha?

Inlägg av Robin Nilsson »

Den här ? Sparmax SB-88
Bild
Snygg låda :-)
29 - 32 liter/sekund -> 1,74 - 1,92 kubikmeter per minut (104,4 - 115,2 kbm per timme )

/ Robin

länk till bilden ifall det krånglar: http://www.modellhuset.com/bilder/sprutbox%20stor.jpg
Längst ner på denna sida:
http://www.modellhuset.com/tillbehor.htm

http://www.sparmaxair.com/product_detail.php?id=3&r=34 (säger : 62 - 68 cfm)
spett
Inlägg: 28
Blev medlem: 28 okt 2013, 12:41
Namn: Patrik Spett
Ort: Ängelholm

Re: Är detta något att ha?

Inlägg av spett »

Väldigt lik denna http://www.conrad.se/UTSUGNINGSSYSTEM-F ... &pi=206465 manualen säger 2 kbm.
Skriv svar