Finns det etik och moral i modellbygge?
Finns det etik och moral i modellbygge?
Har under dagen suttit och funderat lite över vår älskade hobby. Hur är det med värderingar hos de inblandade? Då både hos oss som konsumenter, och byggare?
Utomstående brukar förskräckas över alla mordmaskiner som sätts på piedestal, och förvånas över vår fascination. Och ja, jag har funderat över det själv också. Men samtidigt skulle jag tro att det är någon form av överföring från historieintresset, och jag (vill i alla fall) tro att modellbyggare överlag är väldigt fredliga personer.
Men hur är det bland handlare och producenter? Är det bara business, eller är de också fina tjejer och killar med god moral och fin affärsetik? Eller är våra modeller enbart tillverkade i saltgruvor av svältande småbarn?
Senaste exemplet som får mig att tvivla är spionerandet som verkar pågå mellan firmorna. Ytterligare en gång har Trumpeter gått ut med att de ska komma med samma modell som Academy gick ut med häromdagen, USS Indianapolis i 1/350. Och det här är ju inte direkt första gången det händer. Om jag inte minns fel gjorde väl Trumpeter likadant med Dragon för ett antal år sedan, och de klampade väl rätt hårt in på Classic Airframes revir också? Och flera firmor, bland annat Dragon har ju ibland haft en tendens att "muta in" mark, för att sedan vara väldigt sega med att faktiskt komma ut med produkterna.
Hur är det egentligen med de här firmorna? Uppfyller de kraven som vi hade ställt på andra producenter? Och ska vi överhuvudtaget bry oss?
Utomstående brukar förskräckas över alla mordmaskiner som sätts på piedestal, och förvånas över vår fascination. Och ja, jag har funderat över det själv också. Men samtidigt skulle jag tro att det är någon form av överföring från historieintresset, och jag (vill i alla fall) tro att modellbyggare överlag är väldigt fredliga personer.
Men hur är det bland handlare och producenter? Är det bara business, eller är de också fina tjejer och killar med god moral och fin affärsetik? Eller är våra modeller enbart tillverkade i saltgruvor av svältande småbarn?
Senaste exemplet som får mig att tvivla är spionerandet som verkar pågå mellan firmorna. Ytterligare en gång har Trumpeter gått ut med att de ska komma med samma modell som Academy gick ut med häromdagen, USS Indianapolis i 1/350. Och det här är ju inte direkt första gången det händer. Om jag inte minns fel gjorde väl Trumpeter likadant med Dragon för ett antal år sedan, och de klampade väl rätt hårt in på Classic Airframes revir också? Och flera firmor, bland annat Dragon har ju ibland haft en tendens att "muta in" mark, för att sedan vara väldigt sega med att faktiskt komma ut med produkterna.
Hur är det egentligen med de här firmorna? Uppfyller de kraven som vi hade ställt på andra producenter? Och ska vi överhuvudtaget bry oss?
-
- Inlägg: 2141
- Blev medlem: 25 jan 2012, 20:57
Re: Finns det etik och moral i modellbygge?
Som aktiv byggare och föreningsmedlem och en som åkt runt och träffat en hel del modellbyggare både i Sverige och utomlands, är det mitt intryck att modellbyggare i allmänhet är mycket beskedliga och fridsamma människor.
Jag har inte träffat en enda våldsbenägen krigshetsare under mina tio år som aktiv föreningsmedlem.
Vad gäller vår fascination inför krigsmaskiner och krigshistoria ser jag det som likvärdigt med att läsa deckare, kolla på skräckfilm, eller spela dataspel. Det är helt enkelt något mänskligt.
Att stora internationella företag som konkurrerar på världsmarknaden skulle vara schyssta och snälla mot varandra kan man inte förvänta sig.
Barnarbete? Vet ej. Nån som hört nåt?
Uffe
Jag har inte träffat en enda våldsbenägen krigshetsare under mina tio år som aktiv föreningsmedlem.
Vad gäller vår fascination inför krigsmaskiner och krigshistoria ser jag det som likvärdigt med att läsa deckare, kolla på skräckfilm, eller spela dataspel. Det är helt enkelt något mänskligt.
Att stora internationella företag som konkurrerar på världsmarknaden skulle vara schyssta och snälla mot varandra kan man inte förvänta sig.
Barnarbete? Vet ej. Nån som hört nåt?
Uffe
-
- Inlägg: 3616
- Blev medlem: 25 jan 2012, 22:02
- Ort: Närke
- Kontakt:
Re: Finns det etik och moral i modellbygge?
Intressant frågeställning. Har själv funderat på frågan över varför jag fascineras av maskiner vars syfte ofta är att ta livet av folk (visserligen är de ofta avsedda för självförsvar, men ändå.)
Men jag tror som Ulf, att det på många sätt är att jämställa med den fascination för deckare som är betydligt mer socialt accepterad än att ställa avbilder av krigsflygplan i hyllan. Andelen potentiella mördare bland de som läser Läckberg & Co är antagligen lika liten som andelen krigsfanatiker bland modellbyggarna.
Det enda som jag själv undviker i mitt byggande är svastikor (de har också utelämnats på mina tyskar). Dels för att jag inte är så road av dem, dels för att jag inte vill behöva förklara för mindre historieintresserade bekanta att hakkorsen i vitrinen inte betyder att jag är nazist (det är ibland illa nog att där står stridsflygplan). Det gör också att jag undviker finskt flyg före 1944, trots att jag mycket väl känner till att den blå finska svastikan har en helt annan bakgrund än den tyska svarta. Däremot vet jag att det är få icke militärintresserade som förstår skillnaden.
Men OBS med stora bokstäver att detta inte alls betyder att jag har synpunkter på de som bygger t ex tyskt med just svastikor! Det här är enbart en bedömning för mitt eget byggande och jag skulle inte drömma om att ha synpunkter på andras val. För precis som de flesta andra kan jag beundra en välbyggd 109:a med svastika och allt och också förstå att den som byggt en i övrigt perfekt avbild har svårt att utelämna just den.
Det enda som skulle få mig på andra tankar, är om byggaren själv gav uttryck för nazistiska sympatier. Men det är vad jag vet rätt sällsynt. Själv har jag byggt flera maskiner med både röda stjärnor och hammare och skära (se In the works alldeles strax), utan att för den skull ha särskilt mycket till övers för varken Stalin eller Brezjnev. De personer vars intresse är att sprida auktoritära läror väljer sannolikt i 99,999% av fallen andra arenor än modellbygge.
Men jag tror som Ulf, att det på många sätt är att jämställa med den fascination för deckare som är betydligt mer socialt accepterad än att ställa avbilder av krigsflygplan i hyllan. Andelen potentiella mördare bland de som läser Läckberg & Co är antagligen lika liten som andelen krigsfanatiker bland modellbyggarna.
Det enda som jag själv undviker i mitt byggande är svastikor (de har också utelämnats på mina tyskar). Dels för att jag inte är så road av dem, dels för att jag inte vill behöva förklara för mindre historieintresserade bekanta att hakkorsen i vitrinen inte betyder att jag är nazist (det är ibland illa nog att där står stridsflygplan). Det gör också att jag undviker finskt flyg före 1944, trots att jag mycket väl känner till att den blå finska svastikan har en helt annan bakgrund än den tyska svarta. Däremot vet jag att det är få icke militärintresserade som förstår skillnaden.
Men OBS med stora bokstäver att detta inte alls betyder att jag har synpunkter på de som bygger t ex tyskt med just svastikor! Det här är enbart en bedömning för mitt eget byggande och jag skulle inte drömma om att ha synpunkter på andras val. För precis som de flesta andra kan jag beundra en välbyggd 109:a med svastika och allt och också förstå att den som byggt en i övrigt perfekt avbild har svårt att utelämna just den.
Det enda som skulle få mig på andra tankar, är om byggaren själv gav uttryck för nazistiska sympatier. Men det är vad jag vet rätt sällsynt. Själv har jag byggt flera maskiner med både röda stjärnor och hammare och skära (se In the works alldeles strax), utan att för den skull ha särskilt mycket till övers för varken Stalin eller Brezjnev. De personer vars intresse är att sprida auktoritära läror väljer sannolikt i 99,999% av fallen andra arenor än modellbygge.
Re: Finns det etik och moral i modellbygge?
Kan bara helt instämma med Ulf,och hans inlägg,för tekniskt historiskt intresse avgör inte vad man är för människotyp,eller behöver betyda vilken politisk uppfattning man besitter. Det speglar bara vad personen i fråga gillar att bygga/Lennart
Re: Finns det etik och moral i modellbygge?
Jag skrev för några år sedan om min observation av modellmarknaden. Förr var ju Tamiya måttstocken för kvalitet. Dragon släppte en eftertraktad pansarvagn som alla köpte. Senare släppte Tamiya samma sats och andrahandsmarknaden översvämmades av Dragonmodeller.
Senare satte Dragon standarden för pansarmodeller och rollerna blev ombytta. Det gick så långt att jag tyckte att det var så att om en tillverkare kungjorde ett modellsläpp så kom meddelade Dragon kort därefter att man skulle släppa samma modell och dödade effektivt marknaden för konkurrensen på den modellen. Sen kunde då som sagt det dröja väldigt länge innan modellen dök upp.
Att modellbyggare bara bygger krigsmaskiner har man ju fått höra.
Själv bygger jag det som blir intresserad av för tillfället och det har blivit en hel del militärt men även civilt. Men för att visa att modellbyggare inte bara är krigshetsare så ställer jag bara ut icke militärt i vitrinskåpen hos hobbyaffärerna. OK äggplanen är ju militära men det tycks inte räknas. men nu börjar jag undra om det verkligen var en bra idé. Jag har blivit utsedd som frivillig att leda utställningsdelen med civila objekt på 08-open.
Senare satte Dragon standarden för pansarmodeller och rollerna blev ombytta. Det gick så långt att jag tyckte att det var så att om en tillverkare kungjorde ett modellsläpp så kom meddelade Dragon kort därefter att man skulle släppa samma modell och dödade effektivt marknaden för konkurrensen på den modellen. Sen kunde då som sagt det dröja väldigt länge innan modellen dök upp.
Att modellbyggare bara bygger krigsmaskiner har man ju fått höra.
Själv bygger jag det som blir intresserad av för tillfället och det har blivit en hel del militärt men även civilt. Men för att visa att modellbyggare inte bara är krigshetsare så ställer jag bara ut icke militärt i vitrinskåpen hos hobbyaffärerna. OK äggplanen är ju militära men det tycks inte räknas. men nu börjar jag undra om det verkligen var en bra idé. Jag har blivit utsedd som frivillig att leda utställningsdelen med civila objekt på 08-open.

-
- Inlägg: 2246
- Blev medlem: 27 jan 2012, 19:33
- Ort: Stockholm. Nordens Venedig.
Re: Finns det etik och moral i modellbygge?
Bra för uställningsdelen med civila objekt, marginellt något sämre för din byggtakt och kanske aningen mer sämre med sömnen inför och under 08-Open?Björn B skrev: Men för att visa att modellbyggare inte bara är krigshetsare så ställer jag bara ut icke militärt i vitrinskåpen hos hobbyaffärerna. OK äggplanen är ju militära men det tycks inte räknas. men nu börjar jag undra om det verkligen var en bra idé. Jag har blivit utsedd som frivillig att leda utställningsdelen med civila objekt på 08-open.

Janne Nilsson
First there were hunters, then farmers, then with something to be gained by barter, prostitutes and politicians. Given some debate about precedence, the first four human endeavours. But as soon as something can be gained, it must be protected.
-
- Inlägg: 3616
- Blev medlem: 25 jan 2012, 22:02
- Ort: Närke
- Kontakt:
Re: Finns det etik och moral i modellbygge?
Och ett riktigt bra initiativ! Många - inte minst jag själv - bygger nog emellanåt militärt av ren slentrian. Letar man lite, finns ofta betydligt fler spännande civila förebilder än man kan tro.Björn B skrev:Att modellbyggare bara bygger krigsmaskiner har man ju fått höra.
Själv bygger jag det som blir intresserad av för tillfället och det har blivit en hel del militärt men även civilt. Men för att visa att modellbyggare inte bara är krigshetsare så ställer jag bara ut icke militärt i vitrinskåpen hos hobbyaffärerna. OK äggplanen är ju militära men det tycks inte räknas. men nu börjar jag undra om det verkligen var en bra idé. Jag har blivit utsedd som frivillig att leda utställningsdelen med civila objekt på 08-open.
En sak jag undrar över är varför det finns så skralt utbud av moderna civila bilar? Antingen är de militära, av äldre modell eller tävlingsbilar. Kan folk bygga trafikflyg och passagerarfartyg, borde väl vanliga bilar också kunna sälja? Jag hade gärna byggt några cittror.

Re: Finns det etik och moral i modellbygge?
Det handlar om flera olika saker tycker jag men generellt är väl svaret på Magnus fråga: Ja, naturligtvis finns det etik o moral i modellbygge, frågan är om den är hög eller låg samt efter vems måttstock!
Modellbygge skiljer sej inte från något annat i samhället i det hänseendet.
Om jag skall försöka bena upp det lite så är här mina reflektioner:
1. Objekten. Är det ok att bygga vad som helst?
Svar: Det är väl upp till var och en, personligen tycker jag inte att detta handlar om etik o moral.
2. Är alla byggare trevliga killar?
Svar. Nej, byggare är ett snitt av befolkningen, det finns fantastiska killar men också rediga kräk!
3. Har alla tillverkare o handlare "god moral o affärsetik"?
Svar: Nej det tror jag inte, inte mer än andra näringsidkare, detta är "business" o inget annat! Man idkar ingen välförenhet! Tro nu inte att jag tycker att detta är fel, det är bara så det fungerar ute i "den riktiga" världen. Sedan finns det förvisso en massa entusiaster som driver både tillverkning o försäljning. Men då handlar det mer om hobbyverksamhet, mer eller mindre iaf. Precis som konsumenten vill få så mycket som möjligt för sina pengar vill säljaren få så mycket pengar för sin vara. Och att "spionera" på sina konkurenter handlar väl bara om att vara klok o hugga marknadsandelar? Däremot blir jag förbannad när tex producenter infiltrerar "våra" (konsumenternas" hemsidor och smutskastar sina konkurenter! Där går min gräns.
4. Hur är det med tillverkningen, distributionen mm egentligen? Vi pratar skäliga löner, barnarbete (gud förbjude!) och miljöhänsyn.
Svar: Här är vi ute på djupt vatten. Jag har ingen aning men är rädd för att det inte är så himla "fantastiskt" i länderna där huvudelen av våra modeller tillverkas precis som med Hennes & Mauritz kläder...
Öken-Erik
Modellbygge skiljer sej inte från något annat i samhället i det hänseendet.
Om jag skall försöka bena upp det lite så är här mina reflektioner:
1. Objekten. Är det ok att bygga vad som helst?
Svar: Det är väl upp till var och en, personligen tycker jag inte att detta handlar om etik o moral.
2. Är alla byggare trevliga killar?
Svar. Nej, byggare är ett snitt av befolkningen, det finns fantastiska killar men också rediga kräk!
3. Har alla tillverkare o handlare "god moral o affärsetik"?
Svar: Nej det tror jag inte, inte mer än andra näringsidkare, detta är "business" o inget annat! Man idkar ingen välförenhet! Tro nu inte att jag tycker att detta är fel, det är bara så det fungerar ute i "den riktiga" världen. Sedan finns det förvisso en massa entusiaster som driver både tillverkning o försäljning. Men då handlar det mer om hobbyverksamhet, mer eller mindre iaf. Precis som konsumenten vill få så mycket som möjligt för sina pengar vill säljaren få så mycket pengar för sin vara. Och att "spionera" på sina konkurenter handlar väl bara om att vara klok o hugga marknadsandelar? Däremot blir jag förbannad när tex producenter infiltrerar "våra" (konsumenternas" hemsidor och smutskastar sina konkurenter! Där går min gräns.
4. Hur är det med tillverkningen, distributionen mm egentligen? Vi pratar skäliga löner, barnarbete (gud förbjude!) och miljöhänsyn.
Svar: Här är vi ute på djupt vatten. Jag har ingen aning men är rädd för att det inte är så himla "fantastiskt" i länderna där huvudelen av våra modeller tillverkas precis som med Hennes & Mauritz kläder...
Öken-Erik
-
- Inlägg: 2326
- Blev medlem: 05 feb 2012, 19:05
- Namn: Lars Befring
- Ort: Stockholm
Re: Finns det etik och moral i modellbygge?
Dom tillverkare jag har sett i tjeckien verkar väldigt proffsiga såvitt jag kunde bedömma...tillverkningen är naturligtvis småskalig men alla lokaler var ok, lägre standard än här, men bra utsug och arbetsbelysning. Tillverkarna konkurerar med övrig industri om arbetskraften så jag antar att dom inte kan skiilja sig för mkt från standard... att sedan en hel del i branchen är egen/små-företagare och därmed antagligen jobbar mer än 40 timmar i veckan... det går nog aldrig att komma åt
Modellexpo 08 Open 2021 Korea, Gruppbygge Airline 72
Re: Finns det etik och moral i modellbygge?
Något jag funderat över (dock inget som gjort mig sömnlös) är hur vår hobby tär på jordens resurser. Dels genom all olja och energi som går åt till att tillverka våra älskade gjutstammar, dels den olja som går åt att föra dessa från tillverkningsorten via handlare i Hongkong, USA, Luleå, Stockholm, London... till vårt byggförråd, där de flesta av oss definitivt har fler byggsatser än vi egentligen behöver.
Dels så åtgår det ju en del petrokemiska produkter när vi utövar själva hobbyn, (här är vissa av oss dock väldigt oskyldiga
), vilket dels tär på resurserna, men också sprider kolväten och annat skit i luft och natur. Ok, om än i väldigt ringa grad, men ändå.
Min undran är dock, hur står sig vår hobby i den bemärkelsen om man jämför med andra hobbies. Till exempel hobby-odling och trädgårdspyssel behöver ju inte vara så ekologisk den heller, särskilt inte om man räknar med bränsleåtgången för att köpa säckar med jord, gödsel och andra förbrukningsvaror, eller transporterna av restprodukter till avfallsanläggningar. Sen har vi det där med gifter i förbjudna mördarsnigelpreparat, roundup, radar mm.. För att inte tala om aktivt utövande av idrott, som inbegriper resor till träningar, matcher, cuper mm. Några tankar?
Dels så åtgår det ju en del petrokemiska produkter när vi utövar själva hobbyn, (här är vissa av oss dock väldigt oskyldiga

Min undran är dock, hur står sig vår hobby i den bemärkelsen om man jämför med andra hobbies. Till exempel hobby-odling och trädgårdspyssel behöver ju inte vara så ekologisk den heller, särskilt inte om man räknar med bränsleåtgången för att köpa säckar med jord, gödsel och andra förbrukningsvaror, eller transporterna av restprodukter till avfallsanläggningar. Sen har vi det där med gifter i förbjudna mördarsnigelpreparat, roundup, radar mm.. För att inte tala om aktivt utövande av idrott, som inbegriper resor till träningar, matcher, cuper mm. Några tankar?